.:( الوطن الآن ):.

عائلة ميارة من العائلات المشهورة بالصحراء، واكتست شهرتها من خاصيتين: الأولى أنها من الرموز القبلية المتجذرة فضلا عن كونها عائلة مجاهدة وقاومت الاستعمارين الفرنسي والإسباني والخاصية الثانية أن المغرب لما استرجع الصحراء زح بكل أفراد العائلة في السجون السرية بأكدز ومكونة وغيرهما لمدة فاقت 17 سنة، ظلما وعدوانا.
مأساة تجريد الصحراء من كل رموزها والتبعات السلبية لصنع قيادات كارطونية التي يتجرع المغاربة اليوم مرارتها والأخطاء المرتكبة عقب وفاة المرحوم بنزكري بشأن المصالحة مع الصحراويين كانت محور اللقاء الصحفي الذي جمع «الوطن الآن» مع بابا أهل ميارة، الناشط الحقوقي والفاعل الجمعوي بمدينة العيون

* تعد عائلة أهل ميارة أحد ركائز جيش التحرير بالصحراء فضلا عن كون هذه العائلة كانت ضمن الروافد الأولى التي غذت الجيش الملكي في بداية الاستقلال بالأطر العسكرية، لكن بعد استرجاع المغرب للصحراء انقلبت الأوضاع وأصبحت هذه العائلة في المعتقلات السرية بأكدزوقلعة مكونة، رغم أن هذه العائلة هي أبرز قيادات قبيلة الركيبات اتهالات. كيف تفسر انقلاب المغرب ضد أهل ميارة؟
** في الحقيقة أحار في تفسير ما وقع لعائلة أهل ميارة. وهذا مرتبط بالدرجة الأولى بالظروف السياسية التي عاشها المغرب في السنوات الأولى من السبعينات من القرن العشرين.

* هل من توضيح، خاصة وأن عائلة ميارة اعتقلت لمدة فاقت 17 سنة بالسجون السرية بالمغرب؟
** الاعتقالات كانت تعسفية في حق أفراد عائلة ميارة التي قدمت الكثير من أجل هذا الوطن وساهمت بقوة في جيش التحرير وفي الجيش الملكي بل وساهمت في الجهاد قبل جيش التحرير وأسمح لي هنا أن أحيلك على شخصية المجاهد أعلي ولد ميارة الذي كان له الفضل في إطلاق الشرارة الأولى للكفاح ضد المستعمر في الجنوب المغربي وامتد صيته إلى أقصى الأراضي الموريتانية ومن المفارقات أن هذه الشخصية التي تحتفي بها موريتانيا في مقرراتها التاريخية، لا نجد لها ذكرا أو اعتبارا يذكر،كذلك الشأن بالنسبة للمجاهد حمدي عمار ميارة وأخيه اعليبويا ميارة الذي انخرط مبكرا في جيش التحرير وقد أسر ضابطا فرنسيا لتتم مبادلته فيما بعد ببعض الأسرى المغاربة. وهذا مشهود ومعروف في الصحراء. إلا أن الآلة القمعية العتيقة التي أتت على الأخضر واليابس بالصحراء استهدفت هذه العائلة بالدرجة الأولى،حتى أصبح تاريخ أهل ميارة مرتبط فقط بالفظاعات التي ارتكبت في حقهم.

* أفهم من كلامك أن الدولة تتحمل مسؤولية كبرى فيما جرى لعائلتكم ولباقي العائلات بالصحراء
** هنا يجب التمييز بين الدولة وبين بعض المسؤولين الذين أوكلت لهم مهام تدبير شؤون المواطنين وكما قال المرحوم إدريس بنزكري?، الرئيس السابق للمجلس الاستشاري لحقوق الإنسان، فإن الدولة لا تخطئ بل الأفراد هم الذين يخطئون.

* من كان يقصد الراحل بنزكري بـ «الأفراد»؟
** يقصد الأفراد الذين كانوا يتحملون المسؤولية في تلك الفترة، وهم معروفون من قبيل الجنرال أوفقير والجنرال الدليمي وغيرهما. وتحديدا المسؤولين الذين كانوا في مدينة طان طان في تلك الفترة حيث وقعت اعتقالات تعسفية كثيرا.

* لماذا تم استهداف عائلتكم كلها بالأساس؟
** كانت هذه القضية موضوع دراسة أشرفت عليها هيأة الإنصاف والمصالحة، ولكن للأسف لم تكتمل. إذ كان يتعين تنظيم ورشة خاصة تضم مختصين لتناول هذه المرحلة بالتدقيق ولتبيان أسباب هذه الانتهاكات ولماذا تم استهداف رموز المقاومة ورموز قبائل الصحراء، والتي كانت صدمة كبيرة لهذه العائلات، هذه الصدمة التي مازالت تداعياتها إلى اليوم.

* لكن عائلتكم وعائلات أخرى، انخرطت في صيرورة المصالحة والإنصاف. لماذا لم تسترد عائلة ميارة، وأيضا العائلات الأخرى، وضعها الاعتباري داخل القبيلة؟
** هذه القضية مرتبطة بفترة التغييب التي تعرضت لها العائلة لأكثر من 30 سنة، وهو التغييب الذي مازال مستمرا إلى حدود اليوم ولا أخفي عليكم أن أطرافا بالصحراء تتحمل جزءا من المسؤولية فيما حصل، بل أقول انها استفادت بعد الزج بعائلتي في السجون السرية.

* لماذا لم يكتمل مسلسل المصالحة بالصحراء؟
** طرحنا مقترحات عقب تأسيس هيأة الإنصاف والمصالحة من أجل تحقيق مصالحة مرتبطة بإعادة الاعتبار المادي والمعنوي للعائلات.

* البعض يقول أن الدولة استغلت التغييب القسري للعائلات المتجدرة في قبائل الصحراء بعد اعتقال رموزها وبادرت إلى صنع قيادات جديدة داخل الركيبات . ما هو تعليقك؟
** نعم، هذا صحيح وهذا نلاحظه عبر قيام الدولة بصنع قيادات وهمية حيث انتشلتها الدولة ووفرت لها كل الوسائل وهذا عكس الواقع، لأن الرموز الحقيقية للقبائل ساهمت في تأسيس الدولة وفي الدفاع عنها، لكن، كما قلت تم تغييبها قسرا، وحتى التاريخ لم ينصف هذه الرموز.

* الدولة لما صنعت هذه القيادات الجديدة بالصحراء أصبحت هذه الأخيرة? -في نظر مراقبين- مصدر إزعاج للدولة. ويستدل المراقبون على ذلك بالقول أن هذه القيادات الجديدة بالصحراء لا تؤدي أي عمل إلا بالأداء، أي بـ «الشانطاج». هل هذا صحيح؟
** أوضحت لك أن عائلة أهل ميارة مثلا انخرطت بكاملها عن بكرة أبيها، وأشدد على هذه الكلمة- في جيش التحرير وقاومت الاستعمار، الاستعمارين الإسباني والفرنسي، عبر انخراط رجال ونساء العائلة كلهم، وانخرطت في الجيش الملكي بعد الاستقلال ودافعت عن حوزة الوطن في كافة المحطات النضالية التي وقعت بالجنوب، ولكن للأسف تم الاعتداء على حرمة هذه العائلة وعلى شيوخها وعلى نسائها وتم اعتقال أفرادها، والباقي تعرض للعقوبة الاقتصادية وللتهميش والاحتقار. وفي المقابل برز أشخاص كانوا على الهامش وكانوا غير موجودين أصلا، وأعطيت لهم الإمكانيات الهائلة وأصبحوا يصولون ويجولون في الوقت الذي تم تغييب العائلات الحقيقية طيلة ثلاثة عقود وما يزيد إلى حين ميلاد هيأة الإنصاف والمصالحة. علما أن هذه العائلات المتجذرة لم تتمرد على الدولة في أي يوم ولم تقم بأي شيء يمكن أن يحسب ضدها تاريخيا.

* هل يمكن أن تعطينا أسماء قيادات وعائلات صنعتها السلطات المغربية بالصحراء؟
** هناك عائلات معروفة لدى الصحراويين حظيت بدعم الدولة بدون أن تكون هذه العائلات حاضرة في جيش التحرير أو الجيش الملكي ولم يقدموا لهذه الدولة أي شيء. وهي عائلات تتبجح وهي متواجدة في كل موقع وفي كل مناسبة، بل أصبحت هذه العائلات مزعجة للغاية، وأفرادها أصبحوا انتهازيين وهدفهم الأساسي هو الحصول على أكبر قدر من الريع.

* قيادات الريع كما سميتها، كانت هناك فرصة لاجتثاثها. إذ بعد وفاة الحسن الثاني خرج سكان العيون في خريف 1999 في انتفاضة غاضبة ضد قيادات الريع، لماذا تم إجهاض هذه الانتفاضة؟
** لقد كانت أحداث العيون تاريخية بامتياز،إذ قامت بتعرية الأوضاع وتصحيح العديد من المغالطات التي كان بعض المسؤولين والأعيان يبثونها لتركيز استفادتهم،غير أن هذه الحركة وان أسهمت في اجتثاث بعض المسؤولين المتورطين ففي المقابل تعاظمت قوة وجبروت بعض الأعيان، فالاعتصامات التي تمت في 1999 بالعيون نظمها شباب غاضب جدا بسبب تصرف الدولة وتهميشها للغالبية من سكان الصحراء. فالمنطقة عانت ولازالت تعاني من سطوة «الأعيان» فهم الذين يخاطبون الدولة و يحصلون على الامتيازات باسم الساكنة، في الوقت الذي ينتشر الفقر المدقع والحرمان بمختلف مدن الصحراء. وبالتالي جاءت أحداث نونبر1999 ضد هؤلاء الأشخاص الذين أصبحوا متنفذين وراكموا الامتيازات الهائلة. مما يحيلنا على أن الأسباب التي أججت الاحتجاج لازالت قائمة وهو ما يستدعي التفاتة من قبل المسؤولين.

* المغرب لما استرجع الصحراء كانت هذه الأخيرة تضم بضع عشرات الآلاف من السكان بينما الاعتقالات التعسفبة طالت حوالي 10 آلاف صحراوي. كيف تفسر هذا »التسونامي« من التعسفات؟
** الملفت في الامر ليس فقط العدد بل الفظاعات التي أرتكبت والتي كانت استثنائية؟

*ما هي نوعية هذه الفظاعات؟
** هذه أشياء طرحت مع هيأة الإنصاف والمصالحة ومسجلة وموثقة.

* لكن هيأة الإنصاف والمصالحة لم تنشر هذه الوثائق كما أن المجلس الاستشاري يرفض هو الآخر تعميمها على الرأي العام ليقف على الجرم الفظيع الذي ارتكبته الدولة في الصحراء.
** أكدت لك أن وفاة إدريس بنزكري كانت خسارة للمغرب. لأن بنزكري وضع سقفا عاليا لهيأة الإنصاف والمصالحة ووضع سقفا عاليا أيضا لتوصيات الهيأة وتقاريرها حتى يطلع المغاربة على الشهادات ليستفيد منها الباحثون والصحفيون والطلبة وحتى تكون الحقيقة واضحة أمام الأجيال الجديدة لكي لا يتكرر ما حدث.

* الآن تنشغل الطبقة السياسية والمجتمع الدولي بمبادرة الحكم الذاتي التي طرحها محمد السادس، لكن الملاحظ أن قبائل معينة تطرح الحكم الذاتي بمكر سياسي ويتعامل بعض رموزها في نفس الوقت مع البوليزاريو، كيف تعلق على ذلك؟
** الحكم الذاتي لم يأت اعتباطيا، بل جاء في سياق الانفتاح الذي شهده المغرب، وهي خطوات اصلاحية هامة تأتي في إطار مشروع متكامل دشنه جلالة الملك محمد السادس منذ توليه الحكم ومنها إحداث هيأة الإنصاف ومدونة الأسرة وغيرها من التغييرات الهيكلية. ومبادرة الحكم الذاتي هي مبادرة جريئة توافق خصوصية المنطقة. والصحراء في حاجة إلى مثل هذه المبادرة التي ستلبي الحاجيات الثقافية والاجتماعية والاقتصادية والسياسية. ومن خلال الديمقراطية والانفتاح وإشراك الناس والمحاسبة يمكن حل معظم القضايا.

* لكن بالرغم من هذه المبادرة، مازالت نظرة المسؤولين للصحراء نظرة فولكلورية. لماذا؟
** هي نظرة سائدة عند عدد من المسؤولين وعند عدد من المواطنين. وتتجلى هذه النظرة في تغييب الكفاءات والاقتصار على فئة محددة تتخاطب معها الدولة منذ 35 سنة.لكن السؤال الدي يطرح نفسه أين الكفاءات والأطر الشابة ولمصلحة من يتم تغييبها ؟

* كيف السبيل لضمان تحررا لدولة من سطوة هذه الفئة؟
** أظن أن الدولة اكتشفت كون هذه الفئة تستغل النفوذ فقط ،ولابد من وقفة لتصحيح الأوضاع،فالدولة تملك من الوسائل الكفيلة بذلك

* الصحراوي معروف عنه أنه ذاك الزاهد وذاك العالم وذاك العفيف وذاك الكريم صاحب الأنفة، لكن الصورة النمطية التي أصبحت عند عدد من المغاربة اليوم هي أن الصحراوي هو ذاك الشخص الذي يسلم شيكات بدون رصيد وهو ذاك الشخص الذي يتباكى أمام الإدارات وهو ذاك الذي يجيد الابتزاز. كيف يمكن إحياء الصورة
المتوهجة والصافية للصحراوي لنكمل الصورة المغربية ككل؟
** هذا تصور خاطئ يحمله بعض الإخوان بشمال المغرب وليس الكل، فعدد كبير زار الصحراء ووقف على حقيقة الصحراويين باعتبارهم أناس متعففين ويحبون السلم ويرضون بالمقبول وأذكياء وكرماء. لكن الخطر أن نعتمد على تصرفات سلبية لشخص أو لبضعة أشخاص ونعممها على كافة الصحراويين. ففي كل المجتمعات وعلى مر العصور نجد فئة صالحة وفئة طالحة.

وفاة بنزكري كانت خسارة كبرى لملف الصحراء

* ذكرت المرحوم بنزكري في سياق إجابتك وهو ما يدفعني إلى طرح سؤال يخص اشتغالك مع هيأة الإنصاف والمصالحة في عهد بنزكري, رفقة زملائك بالصحراء أمثال إبراهيم لغزال ومخلوف مهمد، هل استمر مسلسل عملكم بعد وفاة بنزكري؟
** للأسف، لا.

* لماذا؟
** لأن المرحوم بنزكري كانت له رؤية وتخطيط استراتيجي كبير للمصالحة، بحكم أنه كان مختصا في العدالة الانتقالية. وكان بنزكري يحظى بشعبية كبيرة عند الصحراويين لأنه كان متواضعا بشكل كبير، وكان رجل حوار وكان على اطلاع على معاناة الصحراويين، وكانت له رؤية شاملة للمصالحة ولكل الملفات الشائكة المطروحة بالصحراء، وكان يشتغل على مبادرة الحكم الذاتي.

* هل توقف مسلسل المصالحة بالصحراء ينسحب أيضا على الصحراويين الذين يناصرون البوليزاريو؟
** وفاة بنزكري كانت خسارة كبرى.

* (مقاطعا) سأعطيك بعض الأسماء، فمثلا أمينتو حيدر عملت في فرع هيأة الإنصاف والمصالحة في مقرها بحي المسيرة بالعيون كما أن الهيأة سلمت التعويضات للصحراويين من قبيل جيمي الغالية والعربي مسعود ودادش والتامك. ما الذي حدث حتى انقطع خيط التواصل بين هؤلاء وبين السلطات؟
** هناك أزيد من 5000 صحراوي عالجت هيأة الإنصاف والمصالحة ملفهم، وبالتالي فالأمر لايتعلق بشخص أو شخصين، بل الأمر يتعلق بمرحلة تميزت بانتهاكات جسيمة جدا بالصحراء. وهؤلاء الضحايا، وعلى رأسهم معتقلو سجون أكدز ومكونة عانوا نفس معاناة معتقلي تازمامارت،مع فارق أن المعتقلين الصحراويين لم يرتكبوا أي ذنب بل اعتقلوا من الشوارع ومن المنازل ومن الخيام.غير أن التعاطي كان مختلفا بين كلا الفئتين،إذ وقع نوع من التمييز الغير مفهوم بين المعتقلين الصحراويين ومعتقلي تازمامارت

درس بيد الله

* خص الدكتور بيد الله أسبوعية «الوطن الآن» بحوار تطرق فيه إلى البدايات الأولى لنشأة البوليزاريو.كيف تلقيت التصريحات التي تضمنها الحوار؟
** هو حوار مهم جدا وكانت شهادة الشيخ بيد الله دقيقة جدا وتهم مرحلة مهمة من تاريخ الصحراء. وأهمية هذه الشهادة تزداد لما نستحضر كونها صادرة عن شخص كان شاهدا وفاعلا في تلك المرحلة،وأنا بدوري أدعو المسؤولين إلى أن يحذو حذوه عبر تنوير الرأي العام الوطني والمحلي بحقبة هامة من تاريخ المغرب